การเลื่อนตำแหน่งเป็นรองนายกรัฐมนตรีอย่างกะทันหันของ Barnaby Joyce ได้ก่อให้เกิดอุปสรรคสำคัญต่อการคืบคลานของ Scott Morrison ในปีนี้ไปสู่ความมุ่งมั่นในการบรรลุเป้าหมายสุทธิเป็นศูนย์ในปี 2593 โดยทั่วไปแล้ว มันทำให้ความสัมพันธ์ภายในของกลุ่มพันธมิตรคาดเดาไม่ได้มากขึ้น
ในพอดคาสต์นี้ Joyce ย้ำถึงการต่อต้านของเขาต่อการโอบกอดเป้าหมาย ในขณะที่ออกจากห้องดิ้น “ด้วยข้อมูลที่ฉันมีในขณะนี้ มันไม่ได้อยู่ใน […] และนั่นเป็นเพราะไม่มีข้อมูล”
“สิ่งที่เรารู้ในขณะนี้คือไม่มีรายการ ‘สิ่งเหล่านี้เป็นค่าใช้จ่ายสำหรับ
ผู้คนในภูมิภาคออสเตรเลีย’” ถึงกระนั้นเขาก็บอกว่ามันไม่ใช่ตัวเลือกไบนารี และเขาเน้นย้ำว่าการตัดสินใจขั้นสุดท้ายเกี่ยวกับจุดยืนของคนในชาติจะจัดขึ้นในห้องจัดปาร์ตี้ แม้ว่าเขาจะไม่คาดหวังว่าจะมีการลงคะแนนเสียงอย่างเป็นทางการก็ตาม
เมื่อถูกกดดันเรื่องการโยกย้ายทรัพยากรจากคณะรัฐมนตรีไปสู่กระทรวงภายนอกในการสับเปลี่ยนตำแหน่ง จอยซ์จึงนิยามคำว่า “คณะรัฐมนตรี” เสียใหม่ โดยกล่าวว่าทรัพยากรนั้น “ยังคงอยู่ในคณะรัฐมนตรี แม้ว่าจะอยู่ในคณะรัฐมนตรีชั้นนอกก็ตาม”
ในข้อเสนอสำหรับโรงไฟฟ้าถ่านหินที่ Collinsville ในควีนส์แลนด์ – ซึ่งผู้สังเกตการณ์ส่วนใหญ่ไม่เชื่อว่าจะเกิดขึ้นจริง – Joyce กล่าวว่าเขาจะ “ไม่คัดค้าน” ต่อรัฐบาลที่รับประกันโครงการ แต่เขาต้องการเห็น รายละเอียดก่อนจะเป็นบวกไปมากกว่านี้ “ฉันคงเส้นคงวามากในแนวทางที่ฉันใช้ ซึ่งก่อนที่คุณจะต้องการให้ฉันรับประกันสิ่งที่คุณทำ ให้ฉันดูค่าใช้จ่ายก่อน แล้วฉันจะตัดสินใจ”
เมื่อถูกถามเกี่ยวกับอนาคตของเขาหากพรรคร่วมรัฐบาลชนะการเลือกตั้ง จอยซ์กล่าวว่าเขาตั้งใจที่จะดำรงตำแหน่งผู้นำครบวาระ แต่เขาก็ยัง “ค่อนข้างเปิดกว้าง” ต่อการเปลี่ยนผ่านพรรค “ฉันจะไม่ไปไหนมาไหนเหมือนเซอร์เอิร์ล เพจ [หัวหน้าพรรคคันทรี 1921-39]”
Michelle Grattan:เมื่อ Barnaby Joyce กลับมาเป็นผู้นำในระดับชาติ ตอนนี้ Scott Morrison มีรองนายกรัฐมนตรีที่คาดเดาไม่ได้และขี้เล่น ความคิดเห็นถูกแบ่งออกว่าจอยซ์จะเป็นผู้มีสิทธิเลือกตั้งที่เป็นบวกสำหรับกลุ่มพันธมิตรหรือเป็นลบ แต่มีข้อตกลงทั่วไปว่ามันจะเป็นการขี่เป็นหลุมเป็นบ่อกับเขาในรถพ่วง วันนี้รองนายกรัฐมนตรีมาร่วมงานด้วย
ดังนั้น Barnaby Joyce เรามาเริ่มกันที่สภาพอากาศ คุณต่อต้าน
การลงชื่อสมัครใช้เป้าหมายสุทธิเป็นศูนย์ในปี 2050 อย่างมาก คุณต่อต้านการที่นายกรัฐมนตรีทำอย่างนั้นโดยสิ้นเชิง ยอมรับเป้าหมายนั้นอย่างหนักแน่น หรือคุณเปิดรับข้อตกลงเกี่ยวกับเรื่องนี้ที่เกษตรกรได้รับผลประโยชน์ทางการเงินหรือไม่?
บาร์นาบี้ จอยซ์:บางครั้งคำถามนั้นถูกตั้งขึ้นในลักษณะที่ฝ่ายหนึ่งดูมีเลือดฝาดและอีกฝ่ายดูน่ารังเกียจ และฉันไม่คิดว่าคำถามจะเป็นเลขฐานสองจริงๆ จริงๆ แล้วสิ่งที่คุณต้องพูดคือถ้าคุณกำลังพูดถึงข้อตกลง แล้วข้อตกลงคืออะไร? ใครจ่ายเงิน? ใครได้รับเงิน? มีค่าใช้จ่ายอะไรบ้าง? มีการพูดคุยมากมายที่ฉันได้ยินจากผู้คน เช่น ศาสตราจารย์ปีเตอร์ วินน์ ซึ่งเป็นหนึ่งในนักวิทยาศาสตร์ชั้นนำของ CSIRO ในการประชุม IPCC ในเกาหลีใต้ ซึ่งพวกเขาระบุอย่างชัดเจนว่าบางสิ่งที่เกษตรกรเชื่อว่าพวกเขา จะได้รับค่าตอบแทน เช่น การกักเก็บคาร์บอนในดินของพวกเขา พวกเขากล่าวว่า ไม่เลย นั่นอยู่ในเกณฑ์พื้นฐาน คุณไม่ เราจะไม่ได้รับเงินสำหรับสิ่งที่มีอยู่แล้ว คุณจะต้องมองหาสิ่งที่เหนือกว่านั้น และยิ่งไปกว่านั้น พวกเขาเชื่อว่า การลดการปล่อยก๊าซมีเทน และแน่นอนว่าอยู่ในสัตว์เคี้ยวเอื้องวัว และในระดับภูมิภาคของออสเตรเลีย นั่นเป็นประเด็นใหญ่ นั่นเป็นเพียงตัวอย่างหนึ่งของหลาย ๆ ที่คุณต้องการดูรายละเอียดทั้งหมดก่อนที่จะเริ่มพูดว่าคุณจะทำหรือไม่ทำ และฉัน… สิ่งที่ฉันกังวลอยู่เสมอก็คือผู้คน เมื่อคุณปล่อยให้ตัวเลือกนั้นอยู่ตรงนั้น ไม่ว่าคุณจะยอมหรือไม่ก็ตาม หมายความว่าคุณเปิดการเจรจา ถ้าคุณปล่อยไว้นานพอ พวกเขาก็จะเจรจาจนได้ข้อสรุป ไม่ มันหมายความว่าคุณจะทำหรือไม่ทำ และนั่นไม่ควรอ่านว่าน่าจะใช่ และฉัน… สิ่งที่ฉันกังวลอยู่เสมอก็คือผู้คน เมื่อคุณปล่อยให้ตัวเลือกนั้นอยู่ตรงนั้น ไม่ว่าคุณจะยอมหรือไม่ก็ตาม หมายความว่าคุณเปิดการเจรจา ถ้าคุณปล่อยไว้นานพอ พวกเขาก็จะเจรจาจนได้ข้อสรุป ไม่ มันหมายความว่าคุณจะทำหรือไม่ทำ และนั่นไม่ควรอ่านว่าน่าจะใช่ และฉัน… สิ่งที่ฉันกังวลอยู่เสมอก็คือผู้คน เมื่อคุณปล่อยให้ตัวเลือกนั้นอยู่ตรงนั้น ไม่ว่าคุณจะยอมหรือไม่ก็ตาม หมายความว่าคุณเปิดการเจรจา ถ้าคุณปล่อยไว้นานพอ พวกเขาก็จะเจรจาจนได้ข้อสรุป ไม่ มันหมายความว่าคุณจะทำหรือไม่ทำ และนั่นไม่ควรอ่านว่าน่าจะใช่
บีเจ:สิ่งที่เรารู้ในขณะนี้คือไม่มีรายการ ‘เหล่านี้เป็นค่าใช้จ่ายสำหรับคนในภูมิภาคออสเตรเลีย’ จำไว้ว่า ในระดับภูมิภาคของออสเตรเลีย เราเข้มงวดกับการปล่อยมลพิษ ไม่ว่าจะเป็นการทำฟาร์ม, โรงฆ่าสัตว์, ไม่ว่าจะเป็นการใช้ไฟฟ้า, ไม่ว่าจะเป็นการผลิต, ที่เรายังมีอยู่, ไม่ว่าจะเป็นการทำเหมืองถ่านหิน, หรือการทำเหมืองในรูปแบบอื่นๆ สิ่งเหล่านี้เป็นอุตสาหกรรมที่แตกต่างอย่างสิ้นเชิงกับพลังงานในสถานการณ์ประเภทธุรกิจแบบคอปกขาว หลายชั้น ในเมือง ซึ่งปล่อยมลพิษน้อยกว่าอย่างมาก หากเราจะบอกว่าวิธีที่เราจะจัดการกับความเข้มข้นของการปล่อยก๊าซเรือนกระจกนั้นไม่ใช่การปล่อยคาร์บอนออกมา แต่ไม่รู้ว่าเป็นการลดช่องทางเดินรถบนจุดสำคัญๆ ของหลอดเลือดแดงใหญ่ และด้วยการทำเช่นนั้น วิธีที่เราจะลดการปล่อยมลพิษก็คือการปิดถนนสามเลนบนสะพานซิดนีย์ฮาร์เบอร์ ทุกคนในแทมเวิร์ธจะคิดว่าเป็นความคิดที่ยอดเยี่ยม แต่ผู้คนในซิดนีย์จะมีมุมมองที่แตกต่างไปจากเดิมอย่างสิ้นเชิง และนั่นคืออุปมา คุณจึงเข้าใจได้ว่าพื้นที่ต่างๆ มีมุมมองที่แตกต่างกันเกี่ยวกับวัตถุประสงค์ของนโยบาย เนื่องจากผลกระทบที่มีต่อเป้าหมายนั้น
MG:แน่นอนว่ากลุ่มเกษตรกรมีมุมมอง คุณจะปรึกษากับพวกเขาก่อนตัดสินใจหรือไม่?
บีเจ:เราก็ปรึกษากันตลอด ฉันไม่ต้องไปไกลเกินไปที่จะปรึกษากับพวกเขา ฉันเป็นคนหนึ่ง ฉันเป็นเกษตรกรเอง และอีกครั้ง ฉันจะบอกทุกคนว่า คุณมีรายละเอียดทั้งหมดเกี่ยวกับค่าใช้จ่ายที่นี่หรือไม่? คุณรู้หรือไม่ว่าสิ่งนี้เกี่ยวข้องกับอะไร? เพราะถ้า [I/A] สมัครและพวกเขาบอกว่า โอเค ตอนนี้เรากำลังจะเปลี่ยนไปสู่ระบบการซื้อขายมีเทนซึ่งจะขัดขวางการปล่อยเพิ่มเติมจากสัตว์เคี้ยวเอื้องวัว เห็นได้ชัดว่าจะเป็น [I/A] ใน อุตสาหกรรมปศุสัตว์ ฉันจะบอกพวกเขาว่า อย่ากลับมาหาฉันและบอกว่าคุณไม่สนับสนุนเพราะคุณบอกฉันว่าคุณทำ และความจริงที่ว่าคุณสนับสนุนมันอย่างมืดบอด คุณเป็นคนโง่ ตอนนี้คุณต้องอธิบายให้สมาชิกของคุณทราบ ที่ผมจะบอกคือจนกว่าจะดูรายละเอียด จนกระทั่ง แค่บอกว่าจะซื้อบ้านดีไม่พอ
BJ:สิ่งที่สำคัญที่สุดคือการตัดสินใจของฉันคนเดียวในห้อง และถ้าในห้องตัดสินใจที่จะไม่ตัดสินใจและสนับสนุน นั่นคือการตัดสินใจ ฉันเป็นภาพสะท้อนในมุมมองของห้อง ฉันไม่ได้มีอำนาจทุกอย่างในนั้น ฉันหวังว่าบางทีฉันอาจจะมีความสามารถที่ดีขึ้นเล็กน้อยในการโต้แย้งการโต้วาที แต่ฉันรับรองได้ 100% ว่าจะต้องมีคนตรวจสอบเรื่องนี้ในทางนิติวิทยาศาสตร์ และถ้าพวกเขาไม่พอใจ มันก็จะไม่เข้ามาในห้องนี้
